倒楣的落合祐里香...(針對「最穷名声优的“血泪辛酸史”」一文的回應)

如題，我是故意另外開一篇寫的，絕非存意灌水，而是這篇報導些微的措辭差異導致這邊出現了一些看起來實在很難說是友善的反應，
雖然我跟落合非親非故，對她的演出其實根本也不熟，但注意聲優那麼多年了，實在很不欣賞有些聲迷對自己不熟的聲優不經查證就任意批評的態度
若跟在那貼回應八成又沒人鳥，所以決定另外提一篇。

首先提一下我覺得這篇報導有點不太對頭的地方：

如果论资历和知名度，落合佑里香肯定连二线都算不上，作为声优出道不久的她至今最著名的角色是《Toheart 2》系列中的柚原このみ，以及不久前发售的XBOX360人气游戏《偶像大师》中的萩原雪步。

根據WIKI的資料，她大約是2002年出道的，的確是資歷尚淺......但若要說她「連二線都算不上」是有點過分了。
寫這篇報導的大概沒啥接觸男(xing)向遊戲吧，ToHeart2這一系列在去年非常的受注目，TV(主角是福山配的)、角色單曲都出了，而且也有廣播，現在還準備出OVA......
而落合配的柚原このみ還是第一女角，雖然這還只是遊戲改編的作品主角，但基本上能配到這樣的角色，至少也在二線左右了......若再緊接努力下去的話，是有可能像田中理惠、生天目仁美、伊藤靜一樣從男(xing)向女主角跨到一般向要角的。

再提到她的工作及經濟狀況，她過去是在Art Vision事務所(也就是檜山兄、森川兄、保志兄、鈴村及淺川姊等人待的那一間)，
去年10/20離開事務所後，開始獨自奮鬥(也就是無約狀態)，
12月開了第二次的FANS聚會(這邊還有很詳細的報導：http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/20/news057.html)，在這個每位FAN僅收1000円的聚會中，所有的東西都是她自己準備，還自己做蛋糕，而且她這兩次聚會都是支出大於收入hou51
(若說是單純的哭窮炒名氣，那還辦兩次都是赤字收場的聚會也太傻了吧？)

而文中所提的這個一日店長活動是在今年2/23(也就上星期五)的事，可能是因為她在那兩次聚會中展現的手藝被這家喫茶店看上了吧？
所以才會找她接這工作......以她目前還是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   之身的狀態而言，這其實不過就是像一般聲迷所知，聲優在經濟吃緊時貼補的兼職罷了，
只不過這喫茶店有大力宣傳(當時的網誌：http://www.maidblog.net/archives/50511581.html)，加上她是聲優的身分所以才會被報出來。

所以這件事o我的感覺是，落合接這工作或許跟她聲優本業無關，但在批評她為什麼要這麼做的時候，是否該先對「為何非要這樣辦活動搞聲優」來質疑？
再說，她並沒有因為要配合這個活動而荒廢掉自己的本業......甚至可以這麼說吧，她在12月辦二次聚會時都已經沒有事務所撐腰了，如果她自己不夠努力的話，遊戲情報站幹嘛幫她寫那麼多字的報導？
做到這份上還要被批評，所以我覺得她實在是非常倒霉.........

而且，若說只是單純誤解也就罷了......居然還出現這樣的風涼話，而且還有人嚴重同意

穷?去拍AV吧.这样比较速收

.................................................................................................................
.....................................................................................................................................................
.........................................................................................................................................................................................
人家只不過是做個兼職，被太平洋遊戲網以片面之詞報出來就要被這樣糟蹋嗎？
不要說我小題大作，寫這句話的人真是不知道這句話的嚴重(xing)啊
這邊就引用一個因為拍AV而退出聲優界的例子吧：
下载/download/otomedream/ダウンロード***   /wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E7%B9%AA%E7%90%86%E5%AD%90" rel="noopener noreferrer" target="_blank">http://   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   /wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E7%B9%AA%E7%90%86%E5%AD%90

從她(↑石原)的資歷可以看出來，當時她跟落合一樣是新進，不算太出名但也不是默默無名，
她會退出聲優界的原因，除了主要是她還在81事務所時去接AV工作(這樣是違約兼職)外，當然還是因為她已經是有人知道的聲優了還去接這樣要命的兼差，所以在被發現後不但被81解約，且永遠被聲優界放逐，就連AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   也當不成。
如果落合真的就是為了賺錢，她大可以不做聲優直接轉行(也不用去轉AV，基本上她去賣蛋糕說不定就比當聲優賺很多)
若不是還想再繼續拼，我想她也不用做到這程度了......不了解她就算了，何必這樣隨便地修理人家呢
沒興趣了解人家，所以連GOOGLE、WIKI都不查證一下就也罷，又為何放此厥辭......她是欠了千萬債務所以活該給人罵嗎？!

寫了這麼多，其實已經算是最近對一些戀聲迷的言行忍不住想提出反思了......就算我愛碎碎念吧，但真的是看不下去了hou13
在最後我想提出一些想法提供這邊的朋友有空想一想：
‧無論是專迷男聲優、女聲優，還是專迷某類型的聲線(正太/羅莉/少年/少女/青年/御姊/   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   /大叔)抑或高中低音，大家都有各自的偏好。
今天我們對某人不熟、不認識，也不過就代表我們自己不認識人家，不代表別人也不認識。再怎麼用無視的口氣去強調自己不認識或沒興趣，也無法否認大有別人認是他或她，甚至他在我們未知的領域可能大有名氣的事實。
‧承上，每個人都有各自的喜好   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，對不熟悉、不認識的某人沒興趣去了解也是自家的事，旁人無從干涉。但那不代表我們就可以不經查證就隨意、無根據地批評自己沒興趣的某人，進而否定其他人的偏好。
‧無論是迷什麼人、事還是物，都可能會有迷到痴狂的狀態發生......但在憑自己一時情緒上的澎湃激動，進而以亢奮尖銳的言詞無端指責任何接近自己「心上人」的親友時，是否有想到「若他知道有這樣的FAN如此怒罵自己的親友，他會做何感想」？自己無視同理心的一廂情願是否會傷害到其他人？
自己對某人的「愛有多深」，不應該是建立在有可能傷害無辜他人的言行上吧............？!

這是一個十多年聲優控的一些心得，提出來給各位參考～

[ 本帖最后由 荷妍月色 于 2007-3-1 16:57 编辑 ]

朧5

認真看完了LZ的帖子……
看完了很難受，落合(miss)的聲音還算喜歡的那類，所以那篇帖子我看過並沒有回復而是不知道說什麽好

低谷每個人都有吧，只是被人誤解了就會覺得很委屈，不作爲FANS也好，就是一個普通的聲迷
縂不會看到這個樣子的結果
這樣子也未必是她想要的
心酸的是看到那個2次自費的FANS聚會，很感動
落合(miss)也應該是個心地善良的女孩子吧~
總之LZ最後說得很對，不知道的就不要聽信一面之詞進行傷害他人的言論和行爲
以上。

强烈同意LZ殿的见解!!!
感慨太多了有很多想说的但又不知道怎么讲...hou13
对于不了解的人和事,我们确实没有资格去下结论
俺目前最萌的声优也是个2002年才出道地~目前知道他的人可以说非常少...随便抓个同学来问"你知道   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   么?"回答一直都是"谁呀没听说过"hou51
但他本人真地很努力~hou26
某人一直以来都相信他只要这么努力下去~一定可以到达石头那程度的~(石饭们请表砸||||)
不过虽然这么说,,机遇也是要有地...hou51
总之只要自己喜欢的~我唯一能做的就是继续支持下去~祝福他在这条道上一帆风顺~hou23

[ 本帖最后由 haku2006 于 2007-3-1 19:37 编辑 ]

缇f

对不起喔.我说话一向比较毒,不过没有讽刺或者抨击的意思,只是说了日本艺能界的捷径而已.

hiso9

基本上觉得落合可能还是有不HD的地方
至少自己处理方面还是出了些问题

近年来日本的女声优们往“萌”方向跑得人很多
结果让我觉得声优素质有些下降
这也是大趋势所致，不能把责任全推给个人
但个人还是必须承担一定责任

最后，其实我想说的是
LS，你那个签名上的企鹅为啥有点怪怪的

缇f

企鹅?那是我华丽的无敌杀小白拍啊~hou57

hiso9

对呀……可是你无敌的小白拍看不到了|||||||
PS.其实落合长的不算很萌

壹a

刚刚看好ONE PIECE的某人爬上来就看见了这么个东西...

两个帖子一并说点吧。有些地方也看到了，当时没回，潜水么，自然还是潜到底的好，犯不着为这么个争议的东西浮上来。

感谢LZ姑娘把消息和文都拿来了。本人感谢，和别人无关。
同时还是愤慨下，有争议的东西还是尽量不要牵扯的好，不知道姑娘多大年纪了，我只知道我现在是越来越觉得多事情不如少事情。这个抱怨也纯粹由我发表。

落合(miss)的工作是声优。这个是为第一前提的，我们要是因为她作了声优而贫穷这个原因而去同情她，这个不是侮辱了她么？相对，你同情了她可怜了她，对于其他通过努力（或者因为运气）而成功了的声优是否很不公平呢？都是努力的人，结局不同而已。

人都很容易同情弱者，尤其这位落合(miss)还很敬业，甚至自己掏腰包办FAN聚会。恩，好了，顿时善良又悲情的套路角色出来了。大家就因此对这个不负责任（请原谅我这么评价）的声优而表示支援么？作为公众人物什么话该说什么话不该说，这个是应该有起码的职业道德的。你现在这样在哭穷算什么？在抱怨你的FAN给你的支持力度不够么？怨天尤人不是什么好习惯。

同样问题我曾经愤怒过石头，他敏感，但是也是个孩子不会说话，一下就   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了。我当时身为石FAN也站在公众角度以非FAN的心态来指责，差点被其他石FAN给暴打。恩，现在还是不后悔的。石FAN虽然最心齐，但是又最激进。所以现在自称森石FAN吧，有森森护着的石头应该还要温和些，不那么歇斯底里些。

我又扯远了。OTL
继续，碧瞳话题。AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，在日本人眼里大概就比声优低劣些吧？！声优不还要涉及BL啊，18N动画游戏什么的么？岛国特殊的风气文化，让喵喵喵一行业欣欣向荣，也同样不像   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   那样对此是持完全的鄙视态度。我也同意，AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   没什么丢人的，同样声优也不比他们高尚。在日本，他们都干的不是什么高贵的职业。

总结下：我会因为声优的努力工作而感动，出于对一个劳动者的尊重；但是我不会因为她们从事的行业天生薪水低而同情他们，当然也不会鄙视他们。各人各运，你有能力有机遇可以得到好的工作是值得尊敬的，尤其他们还是资本主义，更加重视一个竞争意识。优胜劣汰是至理。落合(miss)没有成功，在抱怨大环境之前，还是先好好完善自己的技艺的好。做咖啡厅女仆之类的秀，还是免了的好。对名声来说，不是长远计。

仔细回想，似乎我为鲇鲇当年的辛劳唏嘘过，但是也在于他有个女儿吧。一个为了孩子在外奋斗的爸爸，更加给我感动的要素，这样的人成功了，我真的很替他高兴。
相比，落合(miss)还需要更有责任感，更有平常心的好。

以上！

原帖由 shirleyhide 于 2007-3-1 19:37 发表
PS：AV拍摄也是职业啊，LZ不要好像很看不起AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   似的
她们也很了不起的－。－（在各个方面都很了不起……）

對這個PS，我想說的是：請不要模糊焦點。
我對AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   就根本沒有什麼特別的感覺，所謂的「連AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   也當不成」是指石原因為違約兼差而落得兩頭空－－她不但丟掉了原本的飯碗，也無法跳槽到AV界，就是如此而已。
自稱說話比較毒的那個現在也看懂了沒？說話毒不毒才不是什麼重點，而是你隨便提的這句話在聲優界跟AV界根本都是行不通的，所以我才提了石原這個血淋淋的例子。
真要說有哪方無法接受(不一定是瞧不起，而是抗拒或排斥)AV   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的話，恐怕就是聲優界及某些聲迷。
當然，石原會落得兩頭空主要是這件事造成因為信用破產，所以她被81解約可能也沒有別家事務所收，後來就這樣引退了......但如果不是她無法再被接納的話，或許還是有辦法振作的。
如果對聲優過去有一些了解的人可以發現，其實過去在當聲優前曾有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   演出的大有人在(甚至我知道開除石原的81事務所，很久以前曾製作   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   片讓旗下演員演出...)，但他們頂多就是點到為止，真正從AV界跨聲優界的沒有－－所以聲優界對藝人跨行的接納度是有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的，它難以接受就是難以接受。
從聲優迷的態度來看更是這樣。不要說石原吧，光宮村大姊疑似有拍過AV這謠言就傳了好久(這還只是疑似，而且後來有證實那不是她)，但聲優迷中就是有寧願相信謠言的，然後損起人來毫不留情－－如果不是有這種聲優迷存在(而且還為數不少)，那從AV界跨過來有什麼困難的？

要隨便說說很簡單，但事實就是根本沒隨便講講的那麼簡單。而且，AV界只可能是賺錢的捷徑，完全不是當藝人的捷徑。
那個大家廣為人知的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   只是AV界的滄海一粟(她還是奮鬥了好幾年，才能在電視節目當來賓)－－很多是小女生年紀輕輕去接幾部AV賺錢，拍沒兩三年就得退出，然後好一點的可能就嫁人......但大多數都是退下來後想找一般的工作沒人要用，最後只好從事風俗界或歌舞女郎。
如果不是日本人自己對AV界帶有色眼光的話，那男生們熟知的高樹瑪麗亞早就成巨星了啦，哼......

所以我才會說你們不知道這些損人的話的嚴重(xing)，很多人做事情都會有所謂的難處，不是你說往東她就能往東的好嗎......

不知道姑娘多大年纪了，我只知道我现在是越来越觉得多事情不如少事情。这个抱怨也纯粹由我发表。

落合(miss)的工作是声优。这个是为第一前提的，我们要是因为她作了声优而贫穷这个原因而去同情她，这个不是侮辱了她么？相对，你同情了她可怜了她，对于其他通过努力（或者因为运气）而成功了的声优是否很不公平呢？都是努力的人，结局不同而已。

人都很容易同情弱者，尤其这位落合(miss)还很敬业，甚至自己掏腰包办FAN聚会。恩，好了，顿时善良又悲情的套路角色出来了。大家就因此对这个不负责任（请原谅我这么评价）的声优而表示支援么？作为公众人物什么话该说什么话不该说，这个是应该有起码的职业道德的。你现在这样在哭穷算什么？在抱怨你的FAN给你的支持力度不够么？怨天尤人不是什么好习惯。

從上面的說明相信已經很清楚了，我並沒有同情她，而是對於不負責任的發言提出反駁。
她的貧窮不用我同情，且其實我並沒有肯定她哭窮這一點。但是從她離開事務所所做的事情來看，她還是在繼續努力，而且看她的網誌也可以發現到，她最近已經沒有再哭窮了。如果她是一直哭窮然後照樣混日子的話，我也會覺得這樣不如別做聲優，但她並沒有......所以我才會認為這邊的部份朋友光從那篇報導的片面之詞去批評。已經有失公平。
其實我發文的重點也就這些：
－－避免未經查證的大肆批評
－－請多以同理心去體諒、尊重，而不是用放大鏡去看小錯，就此全盤否定他的努力。

講句不客氣的，漂亮話人人都可以說得振振有辭，但在批評別人的時候，是否該想下自己做到了沒有？
會說別人哭窮很不該，怎麼不想想自己先前灌了好幾天的水在哀某大哥的婚事，搞的明明想恭喜的其他人很難受......？
公眾人物就得行為得宜，不是公眾人物就可以恣意任行、暢無不言啦？居然還有人說刻薄也可以......
那我就進一步說明吧：結婚明明是人家的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，憑什麼只是個FAN就可以在人家娶老婆時損那位妻子？姑且不論女方會不會感到受傷好了，假設是那大哥知道有人那樣損他妻子的話，他有可能會高興嗎......？！
(居然還要讓人講破，實在是..........................="=)
我大學畢業很多年了，不敢說自己是一個多成熟的大人，但至少會對自己的言行負責，儘量努力己所不欲勿施於人，避免成為只准自己放火不准百姓點燈的州官。
寫的已經夠多了，再寫下去就不好看了......到此為止吧。

[ 本帖最后由 huran 于 2007-3-1 23:47 编辑 ]

壹a

擦汗||我又逛回来看看...这里...果然这种问题不好讨论。
我本知道多事情不如少事情，但是又因为不相干的事情和人争执。
OTL我米想啊...hou60
LZ是两张帖子一起放的，我也说了我两个帖子一起回。另一张上面有纯粹看了情报而感动甚至可怜人的纯情MM，所以我才站出来说不要随便施以同情了。没有针对你的意思。
你自己申明了：發文的重點是
－－避免未經查證的大肆批評
－－請多以同理心去體諒、尊重，而不是用放大鏡去看小錯，就此全盤否定他的努力。

我不能完全同意这些观点。
不管是声优自己诉苦好，还是事务所专程炒作好。这种(xing)质的消息放出来都没什么好影响，负面的东西。
所以你要我说看了这条新闻，要深入挖掘事件背后的东西，然后唯物辩证完了最后放宽心肠来句要体谅尊重之类，可能就矫情了。

她就是公众人物，她的话是真心好违心好，事件是真实好炒作好，我作为一个接受娱乐消息的群众很正直的说：作为这种某种意义上是丑闻的女主角，我还真没什么好感。最多只能可怜下她了。这下是真的可怜，这是一个可能被媒体炒作毁掉的声优。

总结我的观点：话不要乱说，尤其公众人物。FAN可能会怜惜你，心肠好的人也会尽量站在公正角度，但是一般人绝对是要对你有看法的。

所以说，大肆批评我没有。我说了我不同情她不可怜她，她本身努力我有看见但是也没觉得了不起，大家都一样工作的，不是她一个人。
而且她连小错都谈不上，因为贫穷不能算是错吧？



针对“公眾人物就得行為得宜，不是公眾人物就可以恣意任行、暢無不言”问题，我秉持自己一贯说法，我是普通老百姓，不违反道德不犯法我想说什么就是什么。如果你不同意我的观点...恩...我还是不好说什么。在这个观点上我对声优没有天生的崇敬心理，觉得就是一星，让人评论让人说的。见到狭隘的FAN拼命护短的那种，反而会叫我对那个星有不好的感觉。

你提到我的YUSA（就是我的>_<）结婚问题我的反应来着，恩，我之前并不太熟悉你的，所以很惊讶你一直注意到我灌水来着~灌水我承认，我说了我在这里就是爱好灌水的。别的地方我工作赚分，或者干脆潜水做底层小公民，但是这里我很任(xing)地想说什么是什么。没有任意侮辱谁了。
我有段时间整天像怨妇一样满论坛叫我承认，我没觉得不妥了，亲们同情我，和我有一样感触的就安慰我两句。和我持不一态度的54我好了，要祝福的我没有拦啊。損那位妻子？我恐怕不记得了。我对三桥一直是持54态度，应该没怎么提到她。我有用过什么过分的侮辱的词汇么？


恩，还是不提这个。个人心态不一，本命不一样自然想法不同。被   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   得更加激烈的地方也有，LZ说话还算客气的了。


以下54吧，讲稍微偏激点：
讨论心理问题，人都是认为自己是正确的，有理的。这种事情有啥好争？！是你FAN也不会给你送钱，己所不欲勿施於人是崇高理想，不是道德标准。州官？百姓？声优辛苦出道了为的就是得到人的认可，同时也肯定要接受公众批评指责的。在这里我是州官她是百姓，她还真只能给我欺负了。
我要是日本人，站到她面前去这么和她说一通道理，她还真只能给我又鞠躬又虚心接受的。我没骂人没违法，场面话说得多好听。她知道我满肚子坏水也只能乖乖道歉。顾客至上，消费者第一嘛！
果然我是腹黑~~hou57