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[〖闲聊〗] 从深空新男主秦彻出发de关于近年来主流女(xing)向作品乱谈

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发表于 2024-6-23 18:47:56 |阅读模式
TjdHQ0w=43CERD
本帖最后由 木头盐 于 2024-6-23 18:55 编辑

(楼主并不算典型二次元、只是臭玩游戏的(玩的也很少)、所以这个乱谈肯定会偏离二次元主题,或者一些涉及二次元的问题会不足或者错误,请各位能补充或者纠正,而且个人爱好比较单一,看得各种作品不多缺乏论据支撑,也会存在客观信息茧房和主观个人倾向,只是算个抛粒石子引得良玉吧。)
PV新男主一览https://www.bilibili.com/video/BV1Lx4y1t7ZW
楼主喜欢这挂的,楼主喜欢这挂的,楼主喜欢这挂的,重要的事情说三遍,可能有些看法   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   不了偏好加持,不喜欢爹系男主、Dom感设定、BDSM内容的谨慎观看





首先让我们确定从标题延伸来的主题是,秦彻类型男主在近几年国内的女(xing)作品的发展过程。
首先有个问题必须解决:秦彻的人设类型是什么?从PV来看观众们已经大致建构了他的个人形象,这个形象应该用什么词形容呢?
请看弹幕:


Emmmmmm有点困难。还是扒一扒发大水的评论区吧:反派,爹系,熟男,主人,总攻, daddy,野(xing),硬汉等。这些是主观感受,深空PV为体现这些主观感受运用的客观手段有:深红颜色,旋转镜头,仰拍视角,血液、乌鸦等,确实是为了凸显秦彻危险强大的气质。
他明显是会对女主有压制、强制、对抗类的行为的人设,私以为最合适的总结词是BDSM文化里的“上位者”概念吧。他是你的权利剥夺者,规则制定者,绝对占有者,或会存在非意愿侵略(xing)的行为(dbq ,DS爱好者写到这里流口水了)。但是BDSM在13年才被移出了精神疾病诊断,其在我国更是这两年来才被摆到大众媒体的台面上讨论,没有发展演变过程。所以最开始我们从另一个词进行观察吧:没戳,就是黑道霸总(有点滑坡了,但是找不太到合适的词)。

霸总设定早在世纪初就有电视剧进行描写,并随着网络小说兴起而持续火热,在18、19年左右开始遭受抨击批判,近两三年与之相似的上位者类型主角热度开始升温。

1. 火热阶段-霸道控制
在这一阶段流行的电视剧、小说男主一般就是一个词:霸道。这些男主普遍符合强大强制的特质,对女主有冒犯对峙的行为。尤其在审核不严格的小说表现更甚,多为黑道、反派、   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   设计。

火热原因:
一是反差,此反差不是人格特质里的反差,更多的是是对于不同人的反差,对别人冷淡、心狠手辣,对于女主关心爱护,没有人能拒绝偏爱;
二是创作快捷,从讨厌仇恨到拯救洗白一条龙,冲突种类丰富便于剧情推进(也是后期被批判的原因);
三是慕强心理,谁不喜欢厉害的人呢,不论是总裁决,黑太子都是某个领域的TOP1;
四是渴望支配与服从的权利交换(再借用一下字母圈的概念),对于权利被剥夺、丧失自主(xing)或者强制行为中的带来的羞耻与兴奋。
五是影视产业的推波助澜,既然拍一部火一部,那就火一部拍一部(小说创作者也是如此)。


2.抨击阶段-温柔爹系
转折不是一瞬的是逐渐的,按时间检索发现其遭受大量批评大致在18、19年左右,爆发点可能是某翻拍霸总剧失利,但依稀记得之前小说圈就有一些排斥霸总文的风向在了。这一阶段二次元排斥霸总小说,三次元批判霸总明星,尽管仍然有霸总文,但是要看在外的广大观众声音是怎么样的,部分爱看的人已压不住多数的指责。
所以霸道总裁   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   成了两个部分,一是爹系,人夫,绅士,年上,他们兼有承担了强大,成熟,沉稳,高冷对女主进行合理的掌控与命令等与总裁部分一致的形象,剥离了暴躁、易怒等对于女主存在伤害的特征,伴有温柔冷静的特点,比如国乙的左然、黎深(司岚、陆沉算不算,玩的不多不太清楚)、二是总裁这一身份多与调皮、搞怪有联系,比如陆景和、罗夏,打破总裁的刻板印象。也就是尽力剥离总裁身份导致的权力控制与会存在管教的成熟沉稳年上形象的联系。
一个继承了温柔版的内核,一个继承了总裁的身份。(我玩未定比较多,甚至左然之前的设定为女主公司的总裁,后来变为了高级合伙人。)
此时也正是全民皆腐的时候,有个现象就是对于这一设定很好地转接给了BL文的攻们(而且也可以避免原因二造成的左冲右突)。

抨击原因:
一是设定高度重复套路化,人对于高度重复缺乏多样(xing)和新鲜感的事物,好感不会维持很久的,而且一个东西越套路化,特点越集中,就越容易被抓住要点进行批判。我一个喜欢霸总文的在有段时间也是觉得太套路了。
二是女(xing)权利抗争意识觉醒.网络上(xing)别平等话题的声量   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   大概在19年,爹味、油腻、权利压榨、精神控制等批判都重重打在了总裁这一设定上,这一人设前期的欺压女主、强迫女主,甚至谋害他人,黑色产业等都是现实社会中断然无法接受的,黑道总裁设定是逆(xing)别平等潮流的,这些批判与第一条原因相辅相成,在这段时间成为了全网公敌。
三是三次元表现质量下降:人设难演,油腻当道,这种话少、善恶交杂的人物难写难演、同时偶像剧又要求颜值,难有人能担此任。
四是自媒体视频网站崛起:娱乐区正经评价总结类的自媒体(xing)价比不高,单纯做吐槽类更容易调动情绪,制作简单且收获高流量。
在三四背景下,毁灭娱乐本身才是最娱乐的娱乐,已经偏离了娱乐是造美审美的主要目的,反而出现了造丑审丑的场面。我自己都承认,看一部剧的吐槽视频和弹幕,比看一部电视剧多巴胺分泌得多了。
这四大条比他受欢迎的原因确实严重多了,所以阶段(xing)褒姒也是正常的。


3. 复苏阶段-支配强制
近两年随着BDSM文化在国内成为一种中(xing)的标签,其中的一些词也开始广泛用于网络交流中,比如在女(xing)向作品中Daddy,主人,Dom等,这些可看作是霸总设定的上升螺旋,也可以看出与爹系男友融合拓展。我不知道喜欢这三类的人群有没有高度相关(xing),我个人都很喜欢这三种设定散发出来的气质。但目前还并没有大量出现在主流平台(其实也不少了),比较多的一般都是18+场合,比如常见的AO③、HT与PO、   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   音声、视频二创等,而且看得18+越多,就越喜欢奇奇怪怪的设定,在这种平台能接受的人就越多。

复苏原因:
一是与2阶段的原因一类似,之前遭到批判是因为写这一类型的太多,如今逐渐复苏也是描述这个类型太少,正如秦彻的出场,都在说他与其他的国乙男主的伟光正不同,身上有危险嗜血的气质(当然了,这还是猜测,不过也反映了部分玩家的心声)人们已经开始对反差总裁那套设定皱眉了。
二是(xing)解放,网络世界确实加速了(xing)内容的创作、更新和传播,18岁以下的小朋友们毕竟只是娱乐作品受众的一部分,“食色,(xing)也。”无论这个色是(xing)或者是美好事物,在此处都是对的。(xing)不只是低俗和羞耻,丰富多元的(xing)幻想也是日常生活中美好的事物之一,我们要允许开发各种可能(xing),而不是对其套上枷锁(叠甲,当然是已经形成成熟道德观念的21+成年人嗷)。
三是BDSM文化的正常化甚至潮流化对于人们XP的影响,PV的评论区已经成为了主人daddy大赏了。
四是对于爹系男友的认知分歧,部分倾向于温柔关心照顾,部分倾向沉稳命令控制,比如虽然有时候调侃左然是养成系Dom,但其部分剧情还是温柔照顾挂的,是因为其沉稳强大的内核导致了Dom感出现,想要进行BDSM类二创要挂一些补丁,这时候就有人想要男主展现更明显的Dom。也是观众们长期看不到这种设定的一种情绪反复吧。
[关于爹系和Dom的探讨:通俗意义上他们的差别主要体现在是否有超出平常水平的控制、强制行为,是否有明显惩罚,是否有DT情景。但他们不是完全冲突的,我不知道别人怎么想,我觉得在二次作品设定里情侣主真的是很吃香的设定,尤其是在18+小说里真的很多:主仆游戏中可以DOM可以S可以Degrader可以Daddy,在游戏之外的状态我就觉得爹系的状态很完美,管着你照顾你不时能要求你惩罚你(无所谓,DDLG爱好者会把两者结合得很好的)不过有些观众会无法接受偏S的一些设定,所以会排斥爹系男友拥有DOM感。]

关于被支配这一XP我想说:BDSM和喜欢霸总的被支配感的认可度起伏在每个阶段是有不同意义的。
比如在18、19年,女(xing)意识爆发觉醒,对于霸总的隐(xing)控制和强制不能当   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,叙述为这是对于我们潜移默化的规训,这并不是关心爱护。这是对的,我们要先理解到别人强加给你的非你自愿的(xing)幻想是不健康的,所有一切体验都要基于你的感受,不能因为现在喜欢被支配而去否定这个前置条件,这就与BDSM中的知情安全同意原则一致,我们任何的XP在现实中一定是双向意愿的。这样一步步过渡,从被打,到知道我不能被打,到知道这是我喜欢被打选择被打,何尝不是一种进步呢?
同理,慕强、喜欢被支配、喜欢强制、不代表我丧失自尊、被人掌控要接受来自女(xing)朋友们的不理解甚至苛责。每个人有权利和   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   去选择自己的喜好,而不是被别人用正确和道德进行   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   批评。

以上就是“上位者”这个属(xing)设定在近几年女(xing)向作品中的发展状况。从四大国乙对于总裁的塑造就能窥见一二,17年的恋与李泽言同时担着总裁的身份和内敛沉静的特征,20年的绘旅人和未定将这两个特征分离给了陆景和、左然和罗夏、司岚,21年的光夜,陆沉重新结合了这两个特征,同时增加了一点Dom属(xing)。(恋与、绘旅人、光夜玩得很少,如有不对请斧正。)其实总结叙述看下来并没有多么惊心动魄,但实际中无论是小说、游戏或电视剧真的有人攻击得很难听,真心希望网络上能少些情绪与冲突,少些对立与攻讦。


其实也不用过分悲观,前途是光明的,每次阶段都是进步发展:阶段一打破的是自古以来的哭戏悲情男主,描写“坏人”的软肋与爱的一面;阶段二打破的是模式化严重的霸总男主,你要怎么去打碎重组这一设定,不会陷入模式化、有更精彩的创新和呈现;阶段三打破的是对于被支配   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的羞耻,正视对于喜欢反派/   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   和被支配的喜爱和偏好,我们为之创造出更符合我们的更加多样(xing)的(xing)幻想,这只是平平无奇的众多XP中的一个。能想所想也是对于(xing)幻想   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的升级。
但还是有一些较为曲折的预见,深空的微博环境真的很糟糕,开服去了几次直接被吓得删了微博,我目前是黎推,他确实很偏向于温柔Daddy的感觉,我已经在AO③拜读过好几篇BDSM文了。但确实也在评论区看到与人说这两个人有点撞型,既然有人说了那就却确实是存在这个倾向的,我也觉得有这个潜在可能,所以深空可能把黎深往清冷闷   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   沉稳的角度塑造,秦彻往狠辣疯批硬汉方向塑造,对我来说一个太温柔一个太Dom,这倒也是小事啦,但就怕两个推直接吵得昏天黑地的,大家又开始为了自己的主观感受找客观理由,来批评对方的审美三观人格错误。

总之,当年第一波批判霸总的是新血液,这一波支持秦彻也会是新血液。
每个阶段都有每个阶段的背景责任,也许这种设定曾经被叫做黑道霸总,但他现在穿上了更贴合的词语站在了我们面前;也许总裁这一称呼已在时代洪流之外了,但是迷人的危险这一设定永远值得深度挖掘。

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匿名者#179
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匿名  发表于 2024-7-4 05:46:30
近几年周围喜欢BDSM的姐妹越来越多了,并且都是sub偏向(自己为Sub)
经过楼主的讲解更加清楚了,谢谢!
我自己的话可能更偏向Dom, 但是好像比较少主控(玩家视角)是DOM而攻略角色偏向Sub的女(xing)向?
(不确定以上说法是否适当,如有冒犯提前道歉,对这块真的不熟)

点评 总计 1 条

首先是DS问题,我也只是感兴趣,不是圈内的,不过现状是Sub的数量远高于Dom(去除掉来骗   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的),从自身sub属(xing)解读,第一点是,我觉得dom的管教和要求是一种强烈表达的给予和关注,大部分人是倾向于获得而不是付出;  详情 回复 发表于 2024-7-5 21:49
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 楼主| 发表于 2024-7-5 21:49:46
匿名者 发表于 2024-7-4 05:46
近几年周围喜欢BDSM的姐妹越来越多了,并且都是sub偏向(自己为Sub)
经过楼主的讲解更加清楚了,谢谢!
我自 ...

首先是DS问题,我也只是感兴趣,不是圈内的,不过现状是Sub的数量远高于Dom(去除掉来骗   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的),从自身sub属(xing)解读,第一点是,我觉得dom的管教和要求是一种强烈表达的给予和关注,大部分人是倾向于获得而不是付出;二一点是我很喜欢退行的生活状态,在理想DS(xing)幻想中,被人管教和约束能为我安排好一切生活,是一种令人很放松很解压的情景。
第二是主控属(xing)问题,虽然现在喜欢4i或者女(xing)主导的蛮多的,但是主流作品设定还是要与大部分人群偏好重合的,就像是大部分BL作品的主控主要是受而不是攻有异曲同工之妙,不过这个没有规定死,一些女(xing)主导的二创还是有的,而且可能以后会越来越多,厂商也会选择加入一些女主主导剧情来顺应玩家心理。同时现在的单人画面表现形式,对男主酱酱酿酿确实更容易表现(虽然每次看到男主被捆,我都渴望画的是他把我捆了
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TjdHQ0w=
发表于 2024-7-12 17:44:53
本人是纯度很高的Dom(女),但我似乎能理解Sub的心情,(个人想法)不是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   或稀里糊涂地,而是主动地向一个强大的、愿意信任的人交出自己的控制权,能暂时沉浸在不必思考的安心感中只是享受上位者给予的一切,从被(自己的世界里的)绝对力量统治的感觉里收获快感。
本质上是由Sub主动选择而不是被要求,我认为这个出发点很重要,对比男(xing)向和女(xing)向BDSM文学创作内容(尤其是女方为Sub)就能看得很清楚,从女本位出发的话,被支配是一种选择,对方Dom的身份也是基于这种选择产生的,并且这只是一种XP,属于生活的一部分不是生活的全部,不代表每时每刻无条件对某个人言听计从...所以也不存在所谓的“丧失自尊”之说,能主动认清自己的喜好并且大胆地满足自己的需求我认为也是自尊自爱的一种表现(虽然play里面会有“抛掉无聊的羞耻心和自尊”这种荤话啦,但是是两码事kkk)。
个人想法,毕竟我不是Sub,有问题请指正ww
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TjdHQ0w=
发表于 2024-7-13 22:35:47
最近也是因为秦彻   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   入坑了深空,我本人是比较偏m但是不是sub,被控制以及管教不能给我带来特殊的感觉,反而会很烦躁,所以之前像陆沉这样的在我看来典型的daddy形象就没有太戳到我。但是我个人感觉秦彻s的那一面要比dom重一些,或者说看他的卡面他是愿意让渡一点控制权出来的,当然从他能够秒解   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   来看,他仍然是那个可以掌控全局的人。对后续的剧情发展非常期待,深空一直都以女本位作为宣传,不知道官方打算怎么平衡好大众情趣和小众xp哈哈哈。
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发表于 2024-7-31 11:21:56
本帖最后由 jirokissme 于 2024-7-31 11:30 编辑

之前对乙游的态度一直都是看看热闹看看帅哥的程度,脑子特别清醒,心想不就是拿各种戳xp的二次元男人骗我们女人的钱嘛
然后秦彻PV一出来我就无脑下载了深空然后氪金了几百抽到了那张巨香的禁区卡(疯狂打脸)恋爱使人盲目看来是真的
之前没玩游戏,只看小红薯上各位太太们二创的时候,星和鱼我都觉得是帅的,但不是我的菜,黎深更贴近我的审美旦总觉得缺了点什么
直到秦彻官宣成为第四男主,我一下子就明白了,就是他了!秦彻集齐了我对完   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   人所有幻想的xp,这男人从建模到人设(xing)格都不得了啊
我不爱霸道总裁,但我是轻度Dom Sub爱好者,自认Dom并自称抖S   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   主义者,但秦彻这家伙被造出来就是为了让我打脸的
看到他的脸,我心里同时出现了两种声音,一种是“我艹daddy快来干我!”,另一种是“WTF跪下叫我女王!” 而且这两者完全不冲突
秦彻就像是一个黑洞,他可以包容一切也吞噬一切,你充满着恐惧,但是他的引力太强,你身不由己的就被卷入然后心甘情愿粉身碎骨
但他又是极度温柔的,他的放纵他的妥协全都是因为你,你要他的命,好,   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   给你对着   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   打;你要掌控权,好,低头随你摸叫你女王...
这也是为什么我总觉得秦彻既有年上感又有年下感的原因吧,人前是暗点老大的威严,来回0.1秒,一个挑眉一个眼神,对你就只有宠溺
霸道总裁不可怕,可怕的是明明他能掌控一切,却摆出一副任你摆布的样子,这该死的王道设定,我想没几个女人能成功   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   吧
直到我上了微博看到了一些掐架的帖子,才知道了乙游战场的恐怖,不就是跟二次元男人谈恋爱嘛,每人手机里都有老公,有必要这样嘛?
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TjdHQ0w=
发表于 2024-8-7 21:44:00
哈哈 秦彻出了之后主界面切换成祁煜时候会突然觉得小鱼真的好小一只啊,目前秦彻卡的约会剧情基本都张力拉满了,唯一想吐槽一下的就是秦彻的五星日卡套真的用的好不习惯啊,感觉双   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   用出了重剑的即视感
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