本帖最后由 tinyrain0514 于 2014-1-6 05:10 编辑
其實不太知道標題該怎麼下比較好･････ = =a
分類或許用「求教」更正確？
事情是這樣的，在下前兩天才超級後知後覺地得知將推新作twin world，
立刻去找了B’s Log2014年1月號看情報。
沒想到卻在領地介紹部分看到讓我很吃驚的敘述：
「ハートのキングは健在しているが、実権は彼の娘にあたる女王‧ビバルディが握っている」
由於對百合不感興趣，全系列都沒碰女王線，改成AVG形態前Blood線基本也只跑主結局沒碰薔薇園，
所以一直到Joker國某人的結局才很吃驚地發現Vivaldi和Blood是姊弟|||
因為有過前例，就想這父女設定應該也只是我自己不知道而已吧？沒想到在噗浪上一嚷嚷（？）引來跑過女王線的朋友表示驚嚇，說是之前沒看過這設定･･････
於是我就困惑了|||
最早看到那行字時也想過會不會是雜誌把紅心城和鑽石城搞混了？
不過如果是鑽石國王那不能算「健在」了啊･･････催し物時就已經沒把他算在12個役持ち之內
（微妙的是當時理論上還沒有持役的子供Ace卻被算在內･･･但這討論起來又是另一個範圍|||）
想來就三種可能：
1.雜誌誤植，從來沒這回事
2.雜誌沒誤植&父女關係是既知設定
3.雜誌沒誤植，但這是新情報，它就這樣若無其事地爆了個大雷 囧
第一項沒辦法查證，只好從二和三下手。
我是先看過幾個Blog介紹／摘要過B’s Log該期twin world情報內容，確定有我想知道的情報後才去找雜誌的，
那些Blog文有的將內容介紹得頗詳細，也有附個人感想，但我看到的三篇文都絲毫沒提到Vivaldi這事，
加上姊弟設定前例，就判斷這父女設定應該是眾所皆知的既有設定所以才沒人有反應吧？
昨天把twin world發售情報討論帖看過一遍，也沒看到有人提這個･････
不知究竟是既知情報，還是因為那敘述在不當眼處沒人注意到？@ @
※補充：剛看到2月號了，這次句子稍微不同但意思一樣，這麼看來屬於雜誌誤植的可能(xing)應該很小了？
努力在網路上翻了一陣，在我非常有限的搜尋能力和音樂家那個Vivaldi在搜尋結果瘋狂亂入干擾之下，
沒能找到直接顯示心國統治者是父女關係的敘述，頂多只知道他們其實不是夫妻、彼此之間沒有肉體關係，
還有Vivaldi似乎是因為「被強迫補位」才成為女王的。
於是開始往他們確實為父女的方向想･･････
前陣子跑新裝才注意到Alice第一次遇到Vivaldi時的對話內容顯示Vivaldi曾經是「王女」。
－－之前一直以為Vivaldi是因為和王結婚才成為「Queen」的，
愣了一下之後想到：咦等等如果Vivaldi是王女那Blood豈不就是王子了？！
哇哈哈哈結果Alice還真的如她最大的夢魘（？）般跟王子在一起了啊！www
好吧至少他沒騎白馬，沒辦法把他從馬背上打下來頂多讓他從 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 上摔下來。
呃扯遠了，我只是想要是Vivaldi是因為身為國王的女兒（王女）而在原來的女王消失後被強迫補女王位，
那出現「國王和女王沒有婚姻／夫妻事實」的狀況似乎就顯得更合理？
（或者既有劇情裡本來就有關於這方面的解釋了？）
至於國王和Vivaldi之間的愛恨情仇如果還加上父女血緣病態度會破新高･･････
五月攻劇本嘛，要多黑暗沒有！(咦）
或者若父女設定是真的但之前沒有披露過，說不定和分級也有關？
反正最近都走Cero D路線了就趁Twin world掀出來･･････
開始進行各式各樣病態的想像：
似乎劇場版（因女主CV障礙還沒看）有說Vivaldi之前是因為國王而進監獄，後來被Blood救出來。
Vivaldi進去的理由･･････Blood能救她出來的理由･･････（病態劇情編織中）
如果父女設定是新爆料，為什麼要在這時間點爆出來？
該不會新作Blood線的黑暗退廢啥的跟這家人的糾纏三角關係･･････････････････････････････な～んてねw
其實如果王和Vivaldi的父女關係原本就是既知設定，以上幾乎全是廢話了|||
為了避免全篇廢話的悲劇再補一個點，也是在同一期B’s Log裡看到的，這次是黑洞騎士的介紹文：
「城で女王の護衛をしていた元騎士。現在は放浪しており、（下略）」
之前官網的介紹文都是「ハートの騎士で、ハートの女王・ビバルディの元部下」，
第一次看到直接寫成「元騎士」有點驚訝。
可能是自己念語文相關科系才對這些遣詞用字特別鑽牛角尖，不過在那個世界裡，「現任紅心騎士」似乎可以同時是「前女王部下」･･････類似王和女王那樣只有表面上的役職相對關係，沒有實質的隸屬關係？?
在草國、JOKER國官網，ACE的介紹都是
「ハートの騎士で、ハートの女王・ビバルディの元部下。爽やかでにこやかな剣士。（下略）」
但到了重製紅心國，也就是有非滯在劇情的版本，就變成
「ハートの騎士で、ハートの女王・ビバルディの元部下。城を出て、ただいま放浪中。（下略）」
也就是「有非滯在劇情」後才開始出現離城放浪的敘述（可惜目前已經找不到最初心國的官網對照 ~”~）。
Twin world的時間點在紀念日國之後，雖然按五月攻訪談戀愛劇情是接著滯在route的Best ED，但黑洞介紹文除了承續放浪敘述之外又首次看到「元騎士」･･･････
究竟是ACE的持役狀況真的發生了什麼改變，或單純只是言葉のあや？
個人希望是前者啊~Twin world既然不是FD就餵給我更多設定吧~(爬)
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@ethklim
感謝各項說明～！
不過關於Vialdi曾是王女這點，我指的並不是Alice的誤會喔，是Vivaldi聽到那誤會之後的反應。
「ふふふ、面白いことを言う。懐かしい呼ばれ方じゃ」
而且如果以某個父女設定為基礎的的病態假設※來看，Vivaldi那時的反應很耐人尋味|||
※（推論過程略）Vivaldi原本是王女，某天因故被抓去補位變成女王，
而她被選去補女王位的理由和王的意願有直接關係，但她內心深處想當的一直是王女不是女王。
概念和Julius成為時計屋的理由差不多：
那役職其實違反自己的本意，但因為是自己很重視的人的願望所以接受。
呣，沒自己跑過就沒辦法好好掌握劇情啊@ @a
如果之前有出現過明確否定Vivaldi和國王有父女關係的劇情，雜誌又沒誤植，那就要看五月攻怎麼翻了･･････
有人說謊？被夢魔改記憶？或是又牽扯到不同軸的問題？
不管怎樣只要有好好說明的話都很歡迎啊！(`･ω･´)
反正我對女王或王或Blood都沒有愛（喂）
說到Ace，他的第一個役也不一定是處刑人？
（話說回來這世界的時間先後亂七八糟，「第一個」要怎麼算也是個問題|||）
Ace做掉原處刑人的時候Joker沒提到他當時是否是持役者，
不過按遊戲其他部分敘述來看無臉者要能贏過持役者恐怕是天方夜譚|||
而且當時的Julius還不是役人，以Ace的必死程度也蠻有可能會為了要有能力保護Julius而接下役職･･････
鑽國Julius對Alice解釋不讓Ace留在美術館的理由時說過：
「この国のあいつは知らないだけで、あいつが二重に役を負うことは決まっている。」
我一直頗困惑為何Ace必定要有兩役，
如果已經先有了處刑人的役應該就不會再需要第二個役了吧？
所以推測或許是本來已經持了一個役，後來被Joker發掘（？）去當處刑人，
但原來那個役還沒人可以補缺，就變成兩役的狀態･･････
Ace的事打著打著腦中浮現「聞君有兩役，故來相決絕･･･」然後就Dead End了。（喂）
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1/5
繼續在網路上鑽了一陣，從日本玩家們的文章看起來Vivaldi提過去時似乎只是說是普通的役なし／顔なし，
沒有提到「平民」這點? 還抽不出時間自己跑遊戲無法確認@@"
而且看了劇場版裡講到Vivaldi和Blood過去那一段，Vivaldi在上馬車之前對弟弟說了：「貴族の娘の務めなのだ」
加上不久前的劇情裡Blood才說他「討厭貴族」，應該就是因為（至少有很大一部分原因）貴族身分害他和姊姊分開了吧？
如果遊戲裡也沒說是平民的話設定就沒有矛盾了，
所謂「普通」是指相對於「役持ち」的「役なし身分」不是血統，
Vivaldi應該是和「魔法使いとご主人様」女主角アリシア同樣類型的王女=國王以外的王族的女兒......
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@belleawi
原文大感謝！！
這樣看來的確矛盾啊，怎麼看都不是貴族家庭～
可是以劇場版Vivaldi那發言來看又確實是貴族？！（而且大門也很豪華･･･但那不是重點w）
父女設定和王初會的時間＆相關敘述也拉不攏･･････
就算超極端地假設父親因工作(xing)質或過忙到Vivaldi出生以後從來沒見過父親，
所以到入城才是第一次見面，和貴族設定也合不上|||
總不成說是『在進城前父親還不是「王」，所以第一次見到「王」是在城裡』這種九流文字遊戲，
再說即使這樣後面稚兒趣味的敘述也怪怪的。
或是私生女設定･･････Viavaldi被徵召時只被告知她有王族血統（這樣貴族自稱就可成立）但沒告知父親是誰，
她是認識王一段時間後才知道他們其實是父女？
但如果是這樣她又是哪個時期能被叫「王女」？|||
說起來就算先不管劇場版的貴族義務發言，同樣是在心國遊戲裡，Vivaldi對王女稱謂的懷念，
和說自己原是一般國民&被徵召時即是以「女王」身分的敘述就有矛盾了@@
在那個世界裡，除了Alice這樣的余所者外，不太可能會有人把役持ち認錯／喊錯吧|||
如果不是五月攻中途改設定←這個的話就作者威能免討論了OTZ
我能想到唯一的可能就是Vivaldi為了隱瞞什麼（和王的父女關係？）而對Alice說謊？
啊雖然個人覺得像這樣想像各式各樣的可能(xing)很有趣，不過似乎偏離主題了XD”
最初的想法像前面提過的，如果父女關係是之前沒提過的設定為什麼現在要突然掀出來？
如沙發同學表示的，這種情報對大多數玩家都無關緊要吧。
（何況目前看起來還和之前的設定有矛盾，扯這個不是自找麻煩嗎）
訪談裡也沒說twin world裡Vivaldi和王的戲分會加重，
倒是特別強調這次擔任(?) ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 線的Blood route很「退廃的」、「ダーク」，
而且會讓「薔薇園関係を掘り下げたいユーサさま」很高興･･････
忍不住會往父女設定和Blood線 ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** 有關的方向想啊|||
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发表于 2014-1-3 11:11:40
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