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[〖感想〗] 发泄一下自己对杯具一族平家的怨念(含剧透,慎入)

hiragisa 该用户已被删除
发表于 2010-1-12 15:10:03 |阅读模式
TTU0Q1Q=468WSO
【遥远时空中】
官方/同人: 官方相关
本帖最后由 hiragisa 于 2010-1-12 18:41 编辑

在遥久里咱在源平两家中私心更喜欢平家,总觉得虽然游戏里平家大多数人是反派,
但却是非常有人情味的一族,很早以前就想抒发一下对平家的感想,最近被
暗荣拿来骗人杯具动画严重打击到(一想起来气得肺都疼啊混蛋!!houn103 ),在将臣到平家一直到他和望美在熊野再遇的三年间平家发生过很多事情,游戏里并没有提那些(所以我以前一直不明白为啥将臣对平家有那么大的执念),听了一些drama后才稍稍了解了一些,就跑来说一下下遥三drama里关于平家一些印象比较深的剧情和自己私人的一些看法吧。

                               
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   一  梦境与真实
  按时间来算的话,《雪待月》里的《平家篇》应该是时间最早的吧(那时候将臣才刚到平家)
那时的平家还未没落,将臣也只是个吃了饭就闲逛整天无所事事的闲人,而敦盛那时以怨灵之身   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,这以后敦盛晚上经常做噩梦梦见有怨灵不断袭击别人,第二天醒来虽然有些疑惑但并没有多想,只是当那是一个梦境罢了,直到惟盛告诉他平家一个夜间值班的武士
被一个身长八尺,宛如地域鬼卒的怨灵袭击时才明   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   中袭击别人的怨灵正是自己,其实我觉得敦盛早就明白的,自己是从黄泉反身之人,而且平家的下人们总是躲着他,就像他对将臣所说的一样:“我远离宅子来到荒无人烟的鸟部野(一个埋葬死人的地方)呆着并不是下了什么决意,只是害怕别人的流言蜚语,最重要的,是想要逃避自我吧。”
敦盛也是明白的,他死后经正用死反之术让他   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   也是为了他好,因为经正实在不忍看见自己尚未元服的弟弟早早的在战场无辜送命,身为敦盛哥哥的经正没有做错,敦盛也不曾怨过他但他本来是平家无官大夫,本来有着自己的生活,但死后却以平家第一个怨灵的身份重生,而且有时还会失去理智变成没有尊严面目丑恶的怨灵去袭击别人,实在是让人难以接受,这不仅对自己的尊严是一种践踏,对平家也会有不好的影响,于是敦盛给经正留下一份遗书,独自一人去鸟部野寻求一个真正的解脱,随后被匆匆赶来的将臣等人救下,
差一点就伤害了经正的敦盛依然无法释怀“就算变成怨灵,我也不想伤害任何人,但是我想藉由死亡从这可怕的罪孽中解脱出来,难道连这也不能被允许吗?”变成怨灵的敦盛和将臣知盛等人拔刀相向,最后将利爪插入自己的胸口才恢复理智,虽然在这个drama的最后的敦盛在将臣的鼓励和经正的帮助下终于能够面对自己成为怨灵的现实,但听完以后依然让人内心压抑,因为敦盛只是平家的第一个怨灵,而这时的平家还未没落。
  在《平家篇 梦境与真实》中惟盛也还未死去,这时的惟盛还是一个温顺如玉的谦谦公子,而且也是为数不多能够理解敦盛的人,因为他同样想让死去的父亲重盛重生,但这对他来说绝对是不可能的,就像惟盛在drama中所说:“我是小松内大臣---平重盛的儿子,有着终有一日将背负平家一门的命运。在别人眼里,我必须是一个不会总是悲叹父亲之死,有骨气的男儿,但如果有办法的话......我也许也会祈祷要唤回父亲大人吧。”惟盛知道自己背负着什么东西,所以他真正想要的某些东西只能够舍弃,装成自己并不在乎的样子,
他渴望别人认同自己,也许这才导致他变成怨灵之后疯喵喵喵纵怨灵伤害别人吧。
  另外对于将臣我也有些感想在drama里经正曾对敦盛提起将臣:“将臣殿下是如今平家所没有的青年。很健谈也很豁达,但是并不粗野......即使站在清盛叔父面前,也能够光明正大地说出自己心中的想法,这不是平家之人所能够做到的,也许清盛叔父是将他的气质,并非样貌,与重盛殿下重叠了吧。”知盛也在里面说过“真是个奇妙的人啊......没想到就连从不回头这一点,竟然都和重盛哥哥非常相似......”从这些来看将臣是真的和平重盛非常像,而后知盛经常开玩笑叫将臣“兄长大人”也许也含有一丝认真的成分,而惟盛
一直讨厌将臣也是因为这个也说不定。至于将臣为什么和平重盛那么像,到现在都没有说过,我们也无从得知。(难道将臣其实是重盛转世?houn133 咳......纯属个人YY)
  PS:在这张drama里,将臣最后借了知盛的太刀和敦盛战斗,结果只接了一击刀就碎了囧......打完之后就光剩了一个刀柄,(这可是一把好刀啊喂......)将臣就跑过去给知盛抱怨这么细的刀,不管有多少把都让人觉得很靠不住啊。知盛就一脸黑线的说会担心打架时到会断掉的人估计只有你一个,但如果想要结实的刀可以问清盛去要那种可以一刀把马都劈成两截的大太刀......一直很奇怪将臣的刀为啥那么大,原来是这种原因啊(汗houn124 )
   二  倶利伽羅峠の誓い
  这张drama里平家戏份并不多,但个人认为是所有关于平家的故事里最沉重的,在倶利伽羅峠,平家和木曾所率领的源氏军战斗过,那一场战斗及其的惨烈,根据景时和老师所说当年木曾义仲的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   与平家的十万大军对峙。然后,在这猿ヶ馬場展开了本阵……两军展开决斗。白昼的战斗只算小试牛刀,两方势均力敌,胜负似乎只能待翌日分出。然而当晚正当大家休息之时……周围山中忽然有大军袭来,义仲追赶着混乱的平家。平家的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   只能逃往那峡谷……峡谷陷入了阿鼻地狱的旋涡。骑手落下了,马儿也一起落下;主人,家臣,随从,年轻人,哥哥,弟弟,父亲,儿子……一个叠着一个。山泉流着血水,尸骸堆成山岳。
峡谷堆满了平家   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的尸体,到处都是残肢断臂,让人目不忍视,所以那个峡谷被称为地狱谷。在调查事件时,让和将臣正好负责的是地狱谷,天快黑时将臣突然叫让先回去,说自己还想在地狱谷中找一下有什么有用的情报,其实只是找一个借口把让支走罢了,那时的将臣在干什么呢,也许是在悼念死去的平家军人们,也许是痛斥当时参战的自己明知战事会如何发展却无法改变命运的无力。
  在《倶利伽羅峠の誓い 第二部里有一段将臣对于那一场战斗的回忆,当时没有什么作战经验的将臣被源氏的军人追赶,与平家   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   失散,只能拼尽自己全力斩杀敌人,drama里将臣嘶吼着用大太刀斩杀源氏军人的声音,和源氏军人临死前绝望的悲鸣听的让人心惊胆战,“砍杀别人的那种感受……就算我想要忘却,也不可能办到。不能迷惑,不想死在这种地方……我还不能死!只是……这样想而已。”将臣握着手中的刀,也曾犹豫过,但时间没有给他接受的机会,为了生存下去他只能厮杀。在这场战斗中用将臣自己的话来说他应该是lucky到了极点,因为他最后活着回到了平家,但是lucky的毕竟只是极少数,剩下的一部分
人死去了,比如平经正,将臣跟着知盛穿过军营,看到的却是已经惨死的经正的冰凉的尸体,这种经历是在原来世界的将臣从未经历过的,drama里的将臣看到经正的尸体反应很激烈,摇着经正痛哭着求他睁开眼睛,看惯生死无常的知盛在一旁劝说“経正还会甦醒的,在父亲大人——清盛公的手中,一度死去的人能够   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,并助我们一臂之力。”但他也是清楚的,变成怨灵之后的经正和以前不一样了。经正死前可能知道自己此行是凶多吉少,在赴往倶利伽羅峡谷战场的前夜,如往常般弹奏着琵琶。乐声传到敦盛的房间,敦盛吹起笛子和着琵琶的曲声,向赴死的兄长,作最后的诀别……

                               
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  我想如果那时的平家人也拥有白龙的逆鳞,他们的后果不会那么凄惨,也不会沦落到四处漂泊的地步,可事实上他们没有那样的运气,神子最终还是站在源氏那一方的,正因为平家   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   上绝路,才会有后来的怨灵作祟,才会有诡计多端无血无泪的还内府的出现。
   三  実りの秋
   《遥かなる时空の中で3 花月の宵》里的这个故事里,平家早已没落,将臣已经成为还内府,和知盛、惟盛以及作为怨灵   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的经正一起带领平家人为平家的生计一起在田间耕作,经正和将臣两人面朝黄土背朝天,努力耕作,惟盛对于身为贵族的自己   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   到干这种“下贱的工作”而感到不愉快,知盛提了个水桶到处乱窜偷懒不干活,还是被还内府大人提溜过去种地,后来在拔萝卜事件中还意外挖掘出知盛拔萝卜的才能......看上去还蛮欢乐的,但事实并不是如此,已经没有一点地位的他们被源氏四处追赶,没有容身之所,那时候的敦盛和经正不一样,无法压制怨灵之力的他不能出去和大家一起劳作只能一个人呆在暗无天日的监狱里,可幸的是还有经正,他会一直温柔的劝导敦盛让自暴自弃的敦盛明白自己的价值,能够勇敢的活下去,平经正虽然不是重要角色,但对于敦盛他绝对是个好哥哥,对于将臣他也绝对是个好战友。
   我走将臣线时曾在后半段听他提过“清盛因热病而过世了,然后,源氏趁机向我们进军,平家   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   逃往西国地方,我也跟着他们去了西。一路上,我们被各种各样的势力驱赶——身为天皇的安德帝,竟然也   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   流落在外,每天都问着祖母,明天我们又会在哪里?没有一个夜晚能够平静地入睡,不断地有人死去,有人病倒,有人逃走,有人因绝望而   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ……我和知盛,和平家的同伴们就算再努力也无法改变悲惨的现状......就是过着这样的日子。后来,安德帝的母亲也去世了,临死前,她把年幼的天皇托付给了我……,所以……我决定了。我想要守护平家——守护在这世界里帮助我,信任我的平家。即使……在我们那个世界的历史里,最后是平家走向了灭亡。”
可见当时的平家基本上到了山穷水尽的地步,将臣不是平家人,他大可以在那时选择抛弃平家一人离开,但他却留了下来与大家共患难,正因为一起经历了那么多的事,所以他和平家之间的情谊才会变得不可动摇,平家的军人才会打心底的信任他们的还内府大人。知盛问过将臣对于还内府这个头衔的看法,将臣回答这个头衔很重要的,无论对于自己还是对于平家,能利用的就尽量利用,才能带来最小的伤亡。而知盛看上去对这个回答嗤之以鼻,其实在心里早就认同了将臣,我觉得在平家将臣和知盛其实是关系最好的(不然知盛的英语也不可能说得那么溜houn124 ),他们(xing)格上有相似的地方,而且彼此认同,所以才会经常在夜里一起赏月,把酒言欢,或者脑残的争论一下源氏神子的所属权,知盛信任这位还内府,所以每次将臣下达命令是他虽然都抱怨任务太麻烦不够刺激,但依然会好好完成,将臣也是信任知盛的,所以在弁庆以知盛可能会阻挠和议而要求将臣除掉知盛时他才会拒绝的那么斩钉截铁。
甚至在坛之浦海战知盛要求上战场决战时露出犹豫不决的样子。

   清盛把将臣误认为是自己的长子重盛,而且一直深信不疑,但在让线里将臣为救自己的弟弟最终还是背叛了清盛,看着清盛一脸震惊的被望美封印时将臣说“我大概已经没有资格这样称呼您了......父亲大人。”那时将臣心中的痛苦可想而知,他最后决定一直守护平家,其实也是为了向清盛赎罪。    平家虽然在遥三的世界中是反派,但不论是那个角色都有自己独特的(xing)格,而三年一起共患难培养出的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   情谊也都真真切切,但最后还是注定了全灭或离开的命运,实在是让人不能释怀,在游戏里好几个线平家都死伤惨重将臣带着剩下的平家人逃到南の岛,说只要创造源平共存的新世界,但每次都是平家倒霉(尤其是知盛houn114 ),想要共存的当务之急是杀了源赖朝那个山羊胡吧?!他才是罪魁祸首啊!!如果平家没有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   上绝路也不会变成那样吧?!就像动画里将臣问九郎的那样“源氏所渴望的和平难道只能用那种方法取得吗?”九郎你还纠结个啥你哥根本不是个好东西啊!为那样的马路野狼卖命根本不值得!houn105 而且在三年半间还有很多事情没有交代清楚,在动画里我也就在不说啥了(一说就不爽啊......),在这里说一下自己对平家的一些想法来泄一下愤ORZhoun111
   PS一个,在《红之月》之后出的drama的故事里,生为星之一族的有川兄弟给望美送了一套杯具,难道他们早就预料到动画会崩了囧......houn132
  PS再PS:当年狗血月亮播出前放出的预告图让我高兴了半天(如图)

                               
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结果知盛根本就成了   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ......暗荣你真是比泰衡的头发还黑,比将臣骑的马还黑啊houn132知盛没戏份你就不要把他在预告图上放这么大的位置啊......
【论坛搜索关键词】:🔍怨念 , 🔍含剧透
松尾爱惠 该用户已被删除
TTU0Q1Q=
发表于 2010-1-12 15:53:41
一直和楼主有同样的想法
觉得平家要比源氏更让人喜欢
源氏只是运气比较好罢了
如果两边的情况掉过来的说 那就不存在这种局面了
(因为肯定是大家都帮着平家打 源氏肯定不止放怨灵 只要他能想到的 一定无所不用其极)
真的从头到位都很讨厌源赖朝 和脑子缺根筋的小九
可能因为他不是中国人 不懂啥叫大义灭亲吧
源氏可爱的 大概只有普通的军人罢了
很讨厌那种为达到目的 不择手段的人
所以对小九他哥 讨厌的不行
政子那种盲目的女人 也超级不喜欢
这两个应该一起关起来 别放出来害人了
清盛即使作为怨灵 也还知道袒护自己人呢
赖朝老兄倒好 杀弟弟比杀只鸡都容易
把他当人 真是侮辱人这个物种了
为啥大家不帮着平家呢 怨念死了~yct47
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TTU0Q1Q=
发表于 2010-1-12 16:47:57
是的,我也是非常喜欢平家的
虽说是反派人物,但从觉得从平家的人身上能感觉到无奈,亲情,柔情与家的温馨
其实在历史上没有什么绝对的好人也没有什么绝对的坏人
每个人都在为自己的理想自己的目标而努力着
只是自己所做的不能被天下的人所认同
于是就变成了反派
其实平家也是如此,历史我了解的不是很多,但从游戏来看
平家引发战争,只是为了自己有个能安乐生活的家园
而源朝赖的一次又一次的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,使得势单力薄的平家不得不采取最后手段
那就是制造怨灵
那也不是他们所想的……平家中可以说大部分的人都反对怨灵
从敦盛到经正,将臣也是,知盛也可以算半个
实在是没有办法的办法。
而赞成利用怨灵的惟盛其身前也并没有那么坏
正如将臣所说,一个连蚂蚁都不敢踩的人,在十六夜的逢濑中,用如此温柔的语调和重衡说话的人
怎么也不会把他和一个十恶不赦的人联系在一起吧
敦盛那更自不必说了,对于自己是怨灵的事一直的深深的自责
而为了偿还自己一族的罪孽,最终选择了和神子一起旅行
而他哥哥经正,得知弟弟身处敌方,但仍心存牵挂,最后也拜托神子封印身为怨灵的自己
如此善良的人,又怎么会是坏人呢
银为了自己的家族,毅然不顾神子的劝阻重返战场
知盛为了家族的人逃命,独自留下争取时间
而从皇子和他祖母的对话中,满是对族民的牵挂与担心
这样的人又怎么会是电视剧中那样的坏蛋呢?
虽被冠以反派,但绝不是恶人
而且最后的最后
一个能收留将臣,并待他如亲人般的一族,我相信绝对不会是真正的反派的!
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danver 该用户已被删除
TTU0Q1Q=
发表于 2010-1-12 18:32:23
清盛是怎么收留的将臣,看禁じられた扉平家神子那一段大抵可信,把将臣望美两人替换成将臣就行
还是饿到快要死掉潦倒不堪的将臣
知盛在十六夜线里的熊野线,老狐狸面前表现的相当让人跌眼镜,这家伙果然是朝臣,嘴上也是一套一套的
不过从来都是成王败寇,后世八百年,都是赖朝指定的历史说了算……
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TTU0Q1Q=
发表于 2010-1-13 14:59:34
喜歡平家+1
雖然作為反派
但是有感情很多= =""""
尤其那個源賴朝(悲劇了....怎麼我看過不少動漫你都成了壞人啊)
還有他老婆Orz
硬生生比平家還壞
真是超級悲劇的走向............
尤其是平家兄弟完全奪走了我對八葉的愛(噴鼻血)
對於動畫我確實冷...............
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TTU0Q1Q=
发表于 2010-1-14 20:36:43
其实大概可以这么想吧~
因为望美穿越时空的时候,就穿到了源家的阵营.
于是帮助源家对抗平家.
而且八叶的源平比例也是源家的多啊,大家都帮助九郎...
连敦盛也跑过来...
所以故事就主要围绕着源家起来了,而平家当然不能说为反派.
因为有魅力的人物太多了.
看杯具动画的时候,除了青龙组,大家都是酱油组.
九郎乃我的本命,本来应该很高兴他的戏份是如此的超脱.
但是因为被扭曲了游戏里面真实的(xing)格,所以很不爽...hou55
印象里面最深刻的.
是敦盛的哭声,   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   你的声音真喵喵喵啊~
顿时感觉到了平家的无可奈何但是却心心相印的兄弟之情...
所以正如楼亲所说.
九郎还就纠结个啥,帮那样的哥哥打天下...真是杯具的小九,单纯的阿九...
不过正是我萌他之处~
除了九郎以外,最喜欢的就是敦盛了...
作为一个被来说真的很杯具的人物,离开自己的阵营跑到地方阵营去帮助神子.
我觉得这孩子需要鼓起的勇气是在是太大了.
最后说一下,平家啥时候也可以穿个神子过去啊,嘿嘿嘿...yct75
不过还是算了,望美最高...
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TTU0Q1Q=
发表于 2010-2-5 17:12:43
個人覺得反派就是有著特別的魅力, 尤其是要本質不壞的,
平家的人們正正就是一個例子,
其實在每個世代, 戰爭就是如此, 有時候真的沒有誰對誰錯, (說得好像很懂的樣子不好意思...)
即使是有著   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的地方, 還是會努力想保存自己一族的存在,
無論是平家還是源氏都是想保衛自己的理念和重要的人們,
只是源氏持住正義的銜頭...
嗯... 要怪就怪怨靈吧
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jessicadavid 该用户已被删除
TTU0Q1Q=
发表于 2010-2-5 22:49:42
喜欢平家+1. 其实在有遥三出来之前就较源氏更喜欢平家,是起初看了某个日本小说家的侦探小说而引致的。被里面所写的祗园精舍所吸引了。不知道为什么,我从来也没有觉得遥三里面的平家是反派,只不过是一个竭力想要阻止自身的灭亡的家族而已。总之一说到他们就感到一阵深深的遗憾。
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TTU0Q1Q=
发表于 2010-2-6 09:08:42
其实严格说起来对于平家和源家并没有特别的偏好,虽然相较而言,也许是因为将臣本命的缘故,所以对平家人的(xing)格似乎了解得更多一点(因为同人里面总在捏……),也觉得那些个(xing)化的角色更抢眼一点。反而源家,虽然好像是遥3正面描写的主要势力,但给人感觉没什么有魅力的角色(地青龙朱雀白虎饭不要拍我……)。在八叶里面的比例勉强说也就3/8而已嘛,真是超级不理解为什么望美甘愿当源氏的神子,就因为一开始遇到了朔么?源氏的神子有朔就够了嘛……
但也恰恰因为将臣本命,因为楼主分享的长长的将臣成长史,反而更加对平家有种奇妙的纠结。记得在哪里的同人或者官方漫画里面看到过让对将臣的想法,觉得将臣好像从来不会对什么东西太感兴趣,到了异世界以后好像也没有对回到原来的世界有特别的执着。理解了drama里面补完的三年空白,作为将望的重视拥趸还是有些为望美不爽的……虽说男人更重视事业吧(某种意义上还内府也是职业了……)……但是毕竟一开始并不是望美自己愿意跟将臣分隔三年的呀。虽然如果望美真的穿越成平家神子,很可能小命都保不住……如果没有倶利伽羅的惨败,平家也许也不会宁愿选择自我放逐去南岛,应该还是有实力跟源家多争个十几年的。唉,所以也不由得觉得加上drama的补完,遥3的史诗感又再度得到了升华。无论有没有逆鳞的存在,因为很多历史是不会改变的,所以人物(xing)格的发展过程也是不会改变的,所以人物的想法和决定也都是确定了的,就算逆鳞也只是抓住一些小小的契机,微妙地修改局部的命运而已。最终,赖朝的源氏幕府是躲不掉的,就像薄樱鬼里面幕府派最终也要消散在历史之中一样。

看见有楼上提到政子。记得有次偶尔看了看日文wiki上面静御前的条目,突然倒对政子产生了很多好感。据说,静御前在镰仓跳了怀念义经的舞蹈(是的,就是望美穿越的桥段……)之后,赖朝震怒,是政子说因为她自己也深深思念一个人(赖朝||||)所以能够理解静御前的心情,给劝下来的。静御前的孩子被赖朝杀到以后,静御前的下落并没有史实记录,有传说是她离开镰仓回到京都,走之前政子以及她和赖朝的大女儿也是有给她厚礼的。所以对政子,有时候还是会有奇怪的好感的。喜欢上的人是赖朝也不完全是她的错吧,毕竟是兄弟,没准赖朝年轻的时候跟九郎长得很像呢……虽然很难想象年轻的赖朝会不会也是只傲娇(大误

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xcbql 该用户已被删除
TTU0Q1Q=
发表于 2010-2-9 17:32:03
喜欢平家,怨念动画+1
虽然是源氏的神子,大多数时候平家都是作为反派登场的,但是这一门反派却显得更有人情味
兄弟情和父子情,我在平家看到了…可是源氏=_,=
而且平家后来也只是想阻止自身家族的灭亡,可惜历史的走向不会因为些许的改动而改变方向
源平之争是有其必然原因的,毕竟触及了各自集团的利益,而平家会失败也同样是躲不过的OTL
但是动画如此扭曲游戏里原有的形象实在是= =#
就算历史上是成王败寇,可这是游戏改编的动画啊!也好歹尊重下游戏剧情啊!
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