关于在BL里面喜欢的 受方形象 的变迁以及回归舒适区的事情 -新·推荐视频11/27-📣

raync3

17527354 发表于 2024-11-11 21:07
因为我嗑blcp大多都源自于一般向作品同人，所以不会代入刻板印象来看攻受。不过我的想法是，不管是攻还是受 ...

我在其他作品里看过长相像女生的、柔弱的、爱哭的男孩子，我并不反感，甚至有的还会喜欢（举例1比1人形食玩的米霖）我觉得他是个纤细有着很浪漫的想法的男孩子（适合被我这种糙老娘们戏♂弄）我从没觉得他“像个女生”即使他缩在女主怀里哭，是一个需要被人救助的对象，他本来就是男的！（ 看到好多作品会形容像个娘们、女生才爱哭了）
因为我有喜欢的这种类型的角色，所以我可以确信我并不是讨厌柔弱系角色
可能也跟作品风格有关，BL作品里我就不容易接受受是柔弱的，仔细想想，可能是通常作品里的受方是给我们带入的，是我们的“视角”，这种角色和我的心态不符，我需要的是主动(xing)，让我去“观测”去“加入”更多角色更多故事，太过柔弱的受（不指外貌、体质之类，纯指心态）让我有一种我的主动(xing)被困住的感觉，而且角色的层次立体会下降不少。可能这种角色创作初衷是方便和攻略对象接触，但即使主角受是我的视角，不等于他没有自己的人格，我认为这种攻略恋爱的游戏，攻略对象的一部分魅力也有一部分来自和主角的互动，彼此是镜，映照出不同的一面，主角受的人格上也会有攻略对象的人格的光彩的投射，彼此相映，主角受没有光彩，攻略对象也会相应失色
而那种柔弱受基本上十之六七都会和“女”沾边，除非是长相像女生的客观的形容，一般看见柔弱男角色被冠以“娘们”“像女人”等非正面语境评价，而受本人多半也是自卑于这种评价，也会因此被别人牵着情绪走（艹好像明白为什么喜欢米霖了，米霖即使软叽叽弱弱的，他也从来没认为这样的自己是“错误的”错的是欺负他的人）
顺便，都是嗑CP的，应该也遇到过吧，就是不论你嗑啥CP，都会莫名其妙有刻板印象OOC霸娇同人，而且热度还不低，我纳闷了我产是霸娇吗你瞎写瞎画啥呢？！喜欢霸娇去看霸娇啊拿我产套什么皮啊！

ousea2

感觉脱离作品还挺难讲的……我个人按普遍的xp来说喜欢美攻强受，喜欢看攻方更粘人或者精神不   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，倒是更爱看精神坚毅的受方……
不过论是攻受，都会很喜欢看角色因为对方而打破自己平常稳定的精神状态，感觉也说不上这是什么“女孩子”的时刻？硬要说的话BL作品大多数都是女(xing)创作的，纸片男最终脑回路也不会超过作者的设想范畴……嗯。。。想到这里脑子有点当机，觉得就算是“很男人”的纸片男，用的也是作者心目中“男人”的脑回路），有点不知道该怎么去较真这个角色够不够“男人”。其实我也不太理解为什么会纠结自己喜欢的纸片男会不会“太女孩子了”，我会单纯认为这单纯是xp的问题，也没有什么优劣……

大家对“纸片人”和现实中的人应该都会区分得很开吧……感觉没有必要因为喜好不同而审判别人或者自己，比如我爱看纸片人病娇强制爱，可现实里只会觉得是纯纯   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   犯罪。。。
其实光看主主楼划分的区间，不管怎么排列组合我都没有觉得很“男人”或者很“女人”……顶多会想自己可能不会喜欢太优柔寡断内耗的角色，不管是男还是女。（但是有些作品也会把敏感纤细内耗的角色写得有魅力，果然还是无法脱离作品……）
我觉得究极的写女硬说男大概是某些ht   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。。。身娇体软双(xing)+大乃，除了多了根小黄瓜，从(xing)征体型来说就已经非常女(xing)化了（都这样了有些角色还会很坚持说自己是男   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   拒还迎说自己不要被压并且嚷嚷想去做移除女*喵喵喵*官的手术，费解……黄瓜的权重也太大了）。偏偏(xing)格还会非常古早“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”。纤细敏感单独来说不算什么贬义，但如果角色纠结的问题都是自己外貌不够美不够吸引对方，或者只会梨花带雨被   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，甚至会很在意自己能不能生孩子……这，这也是一种xp吧，但是会想大喊扶她就扶她不要再无意义刻意宣扬自己是男人了……！（我甚至不理解为什么这能归为   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   小说，小黄瓜权重真的好大！）

个人没啥文化也不会深度思考，也不好不懂装懂参与讨论什么部分属于男女刻板印象或者哪方面的思维体现了厌女厌男云云……感觉就个人xp来说外表方面会喜欢攻受都是美体型男，(xing)格方面倒是很难说固定喜欢哪一款……总体来说还得具体作品具体分析，有时候一些受身娇体软(xing)格单纯骄纵的强弱文我看得也挺开心的……磕cp的时候最影响观感的永远都是角色之间的化学反应，很难单独提取哪一方的哪一项特质来评判喜好

霜叶c

想了想还是回一下……能看出lz很努力说清观点，但还是语言冗余，是因为俺自己在创作前期也经历过类似的阶段，但貌似lz是个画手所以能够理解
lz为了让自己尽量表达准确，充满求生欲地加了非常多的定义   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   和详细陈述，以至于一个大的问题落在了一个狭义范围的纸片人群体上，所以以上几层的回复都是每个人在自己了解的嬷化受役范围内的讨论，电波并不完全同频。即使是旁观者也看着很累，所以俺之前才一直懒得讲话orz

首先，lz经历的批判无非就是同人混圈抱团从众，以及三次元女(xing)主义审视二次元创作作品的问题，在这方面大家各有各的观点，只要想清楚不拧巴就行
至于角色划分，lz为了讨论樱花妹的创作而完全沿袭了古早樱花的角色分类方式，并且从读者或单纯画手的角度来看待或创作角色，难免在很多细分的维度上存在视觉盲区，以至于俺真的很好奇lz来看俺的文（同样是日系背景日系语言逻辑思考方式）会在女(xing)化的方面对俺写的角色作何思考，会不会脑子炸掉。
随便拿来一点说，眼泪是女(xing)化吗？你该如何定义脆弱？真诚的眼泪是否叫作脆弱？细心到什么程度才是敏感？
好比同(xing)作品中，刻板印象x行为，更敏感的那个往往是受役，敏感究竟算弱吗？利用敏感做   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   去引诱去骑左位的右位算弱吗？嬷究竟是代入女(xing)创作者自己还是站在dom角度worship圣娼？同样，喘得夸张是右位专利吗？将所谓“女(xing)化的”、“弱的”角色放在(xing)或者亲密关系的被动方，枕头公主般的享受方，甚至是纯m，在二次元文艺作品中让他们获得左位的尊重与爱，从而掌握精神胜利的主动以平衡读者生活在男权社会对自己身上女(xing)特点的不安吗？
回到标题本身，喜欢的受方形象的变迁，不仅是二三次元对于(xing)吸引力的审美、对亲密关系角色心理定位的变化，也代表了对狭义或者广义的“爱”的主体，“爱”的方式的理解与思考。
解决方法：多看点严肃文学。史铁生生病的巨大痛苦和死亡思考叫脆弱内耗吗？只因为他长得不娇弱不女(xing)化，他的脆弱就是男(xing)化的沉重沉默的吗？哈德良讨论爱情艺术就必然招来一群名著同人嬷嬷而不配拥有梦女吗（什么）

fyi以上都是俺乱说的俺免责x而lz也不需要对我的回答感到任何不安，洒脱点，让时间和时代解决问题，让你自己的(xing)别解决问题

1752730

rayncca 发表于 2024-11-12 01:10
我在其他作品里看过长相像女生的、柔弱的、爱哭的男孩子，我并不反感，甚至有的还会喜欢（举例1比1人形食 ...

这样纤细敏感但并不自怨自艾的男角色和女主角的搭配听起来确实有意思，不陷入完全的刻板印象之中，柔弱的角色确实可以写的很出彩。
另外我也赞同主角人格魅力很重要这一点，主角缺乏主动(xing)的作品也让我看不下去，单方面的绝对崇拜或压制有些无聊。
关于同人文总是呈现出朝霸总   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的模式发展这个问题，我想是不是同人在发展过程中逐渐产生了过多的社交(xing)？也许是一些作者写作过程中，比起演绎作品本身更在意自己的二创是否获得了更高的热度。我创作同人只在意自己有没有画or写对味，不在意热度，但也不想评价具体的作者及作品，反正实在不喜欢就   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   好了。

allanp9

片足猫 发表于 2024-11-10 17:25
谢谢你在感到不适的时候也对这个帖子的回复。
因为你的反馈恰好是在写帖子时候担心的事情，
请谅解这边 ...

好诚恳的回复，哈特暖暖
其实想展开说很多的，关于BL的玩家视角，关于女(xing)气质，但是又不知从何说起~其实有的时候对于BL受向的审美也是随着时代而变迁的，看似是对受的审美，实际上或多或少也有女(xing)玩家的投射